<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Reacties op: Een slijmbeurs ontsteking bestaat niet</title>
	<atom:link href="http://fysioweblog.nl/2009/05/29/een-slijmbeurs-ontsteking-bestaat-niet/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://fysioweblog.nl/2009/05/29/een-slijmbeurs-ontsteking-bestaat-niet/</link>
	<description>mobiliseert fysiotherapeuten</description>
	<lastBuildDate>Sat, 24 Dec 2011 06:50:19 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
<xhtml:meta xmlns:xhtml="http://www.w3.org/1999/xhtml" name="robots" content="noindex" />
	<item>
		<title>Door: Bjorn</title>
		<link>http://fysioweblog.nl/2009/05/29/een-slijmbeurs-ontsteking-bestaat-niet/#comment-859</link>
		<dc:creator>Bjorn</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Apr 2011 22:15:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fysioweblog.nl/blog/?p=244#comment-859</guid>
		<description>Hallo Ruud,

Ik neem aan dat je Matijs bedoelt in je reactie hierboven.
Geloof me, ik heb dezelfde denkwijze als die van jouw.
Matijs; Het is inderdaad ook verstandig om het gedragsmatige aspect te verwerken in de aanpak van de patient.
Echter is het wel raadzaam om eerst de diagnostische zeef te gebruiken. Dat wil zeggen eerst beginnen met de meest voor de hand liggende oorzaak/bron/letsel-mechanisme op te sporen. Dus inderdaad gewoon puur anatomie-fysiologie en vooral bio-mechanica wetten toepassen.
Echografie kan een belangrijke tool zijn omdat dit namelijk ook weefselschade kan UITsluiten. Je bepaalt de kwaliteit van het weefsel, de actualiteit van de evetueel aanwezige laesie en doet dit symmetrisch. Dwz linker met rechter zijde vergelijken om eventuele lichaamseigen afwijkingen ook uit te sluiten. Indien er dus geen afwijkingen gevonden worden heb je wel meer bewijs voor je hypothese. Een betrouwbaar, kortdurend, niet-invasief en goedkoop onderzoek dat je als therapeut makkelijk zelf kunt doen. 
Ik vind het een fijne tool om de diagnostische zeef goed te kunnen toepassen. Tevens handig ter evaluatie gedurende het behandeltraject.

Biomechanische groeten Bjorn Cals</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Ruud,</p>
<p>Ik neem aan dat je Matijs bedoelt in je reactie hierboven.<br />
Geloof me, ik heb dezelfde denkwijze als die van jouw.<br />
Matijs; Het is inderdaad ook verstandig om het gedragsmatige aspect te verwerken in de aanpak van de patient.<br />
Echter is het wel raadzaam om eerst de diagnostische zeef te gebruiken. Dat wil zeggen eerst beginnen met de meest voor de hand liggende oorzaak/bron/letsel-mechanisme op te sporen. Dus inderdaad gewoon puur anatomie-fysiologie en vooral bio-mechanica wetten toepassen.<br />
Echografie kan een belangrijke tool zijn omdat dit namelijk ook weefselschade kan UITsluiten. Je bepaalt de kwaliteit van het weefsel, de actualiteit van de evetueel aanwezige laesie en doet dit symmetrisch. Dwz linker met rechter zijde vergelijken om eventuele lichaamseigen afwijkingen ook uit te sluiten. Indien er dus geen afwijkingen gevonden worden heb je wel meer bewijs voor je hypothese. Een betrouwbaar, kortdurend, niet-invasief en goedkoop onderzoek dat je als therapeut makkelijk zelf kunt doen.<br />
Ik vind het een fijne tool om de diagnostische zeef goed te kunnen toepassen. Tevens handig ter evaluatie gedurende het behandeltraject.</p>
<p>Biomechanische groeten Bjorn Cals</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Ruud Lindenburg</title>
		<link>http://fysioweblog.nl/2009/05/29/een-slijmbeurs-ontsteking-bestaat-niet/#comment-549</link>
		<dc:creator>Ruud Lindenburg</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Aug 2010 15:11:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fysioweblog.nl/blog/?p=244#comment-549</guid>
		<description>Ik wil even reageren op de reactie van Bjorn.
Ik begrijp die zeer overdreven hang naar psychosomatiek niet. In de orthopedie heeft de pijn meestal wel een anatomische grondslag en verdient het aanbeveling om op zoek te gaan naar de afwijking die de pijn veroorzaakt.
Natuurlijk heb je nocisensoriek, pijn gevoel en beleving en pijngedrag, maar ik geef er de voorkeur aan om eerst de nocisensoriek te onderzoeken voordat ik gedragsgeorienteerd ga behandelen. Jammer vind ik het dat de collegae Hagenaars en Bos zo ontzettend doorgeslagen zijn in hun visie. Zij bedrijven geen fysiotherapie meer maar psychologie. Vergeet daarbij niet dat hun denkbeelden slechts denkbeelden .c.q fylosofieen zijn die we internationaal nergens terugvinden. Ze brengen de denkbeelden die heersen over chronische lagerugklachten één op één over op alle orthopedische klachten c.q. aandoeningen.

Ga terug naar je basis: de anatomie en de fysiologie. Kun je daar geen verklaring vinden voor de klacht van de patient dan kun je verder kijken. Maar alsjeblieft niet andersom. Bjorn kijk verder om je heen en staar je niet blind op de theorieen van Hagenaars en Bos. Hun zienswijze staat bij heel veel collegae flink ter discussie!

Met vriendelijke groet, Ruud Lindenburg</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik wil even reageren op de reactie van Bjorn.<br />
Ik begrijp die zeer overdreven hang naar psychosomatiek niet. In de orthopedie heeft de pijn meestal wel een anatomische grondslag en verdient het aanbeveling om op zoek te gaan naar de afwijking die de pijn veroorzaakt.<br />
Natuurlijk heb je nocisensoriek, pijn gevoel en beleving en pijngedrag, maar ik geef er de voorkeur aan om eerst de nocisensoriek te onderzoeken voordat ik gedragsgeorienteerd ga behandelen. Jammer vind ik het dat de collegae Hagenaars en Bos zo ontzettend doorgeslagen zijn in hun visie. Zij bedrijven geen fysiotherapie meer maar psychologie. Vergeet daarbij niet dat hun denkbeelden slechts denkbeelden .c.q fylosofieen zijn die we internationaal nergens terugvinden. Ze brengen de denkbeelden die heersen over chronische lagerugklachten één op één over op alle orthopedische klachten c.q. aandoeningen.</p>
<p>Ga terug naar je basis: de anatomie en de fysiologie. Kun je daar geen verklaring vinden voor de klacht van de patient dan kun je verder kijken. Maar alsjeblieft niet andersom. Bjorn kijk verder om je heen en staar je niet blind op de theorieen van Hagenaars en Bos. Hun zienswijze staat bij heel veel collegae flink ter discussie!</p>
<p>Met vriendelijke groet, Ruud Lindenburg</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Peter van der Salm</title>
		<link>http://fysioweblog.nl/2009/05/29/een-slijmbeurs-ontsteking-bestaat-niet/#comment-475</link>
		<dc:creator>Peter van der Salm</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Jul 2010 09:35:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fysioweblog.nl/blog/?p=244#comment-475</guid>
		<description>Beste Matijs,

Probeer iedere pijnpatient diagnostisch in kaart te brengen op de vier niveau&#039;s van pijn: noxe, nociceptie, pijngewaarwording en pijngedrag.
De ene stap behoeft niet rechtlijnig voort te komen uit de voorgaande, deze kan zelfs geheel ontbreken.
Op het niveau van noxe kan echodiagnostiek volgens mij wel degelijk een waardevolle bijdrage leveren.
Een niet helende inwendige schade van het bewegingsapparaat kan toch een bron van noxe blijven?
Een echo kan eveneens verduidelijken waarom er een funktieprobleem bestaat (of juist niet behoort te bestaan!).
Daar doet zich overigens weer een ander probleem voor over de relatie tussen vorm en funktie.

Met collegiale groeten,
Peter van der Salm.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Beste Matijs,</p>
<p>Probeer iedere pijnpatient diagnostisch in kaart te brengen op de vier niveau&#8217;s van pijn: noxe, nociceptie, pijngewaarwording en pijngedrag.<br />
De ene stap behoeft niet rechtlijnig voort te komen uit de voorgaande, deze kan zelfs geheel ontbreken.<br />
Op het niveau van noxe kan echodiagnostiek volgens mij wel degelijk een waardevolle bijdrage leveren.<br />
Een niet helende inwendige schade van het bewegingsapparaat kan toch een bron van noxe blijven?<br />
Een echo kan eveneens verduidelijken waarom er een funktieprobleem bestaat (of juist niet behoort te bestaan!).<br />
Daar doet zich overigens weer een ander probleem voor over de relatie tussen vorm en funktie.</p>
<p>Met collegiale groeten,<br />
Peter van der Salm.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Matijs</title>
		<link>http://fysioweblog.nl/2009/05/29/een-slijmbeurs-ontsteking-bestaat-niet/#comment-273</link>
		<dc:creator>Matijs</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Jul 2010 20:44:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fysioweblog.nl/blog/?p=244#comment-273</guid>
		<description>Beste Bjorn,

ik denk dat je verwijt aan de opleidingen onterecht is. Laat ik het nuanceren; dit geldt in ieder geval niet voor de opleiding Fysiotherapie in Rotterdam. Daar staat juist het klinisch redeneren centraal! In het diagnostisch proces ontrafelt de student het gezondheidsprofiel op zoek naar een patroon. De eerste stap hierin is de anamnese. Wanneer er een patroon herkent wordt, is het vervolg logisch; kijk dmv lichamelijk onderzoek (stap 2 in het diagnostisch proces) of je middels werkwijze 1 of werkwijze 2 dit patroon kunt aanscherpen danwel kunt aantonen. Werkwijze 1 is hierin veruit de meest belopen route; er zijn niet veel valide testen (=ww2) die een patroon met voldoende stelligheid aantonen.

Over het gebruik van de echo als diagnostisch middel heb ik persoonlijk mijn twijfels, en wel om de volgende reden; pijn als symptoom is zelden pijn met een duidelijk aanwijsbare oorzaak. Alleen op het moment van beschadigen is het voelen van pijn in verband te brengen met het proces van beschadigen (type Ib-vezels). Kenmerkende verhalen in de fysiotherapie zijn die van de pijnsyndromen; de pijn is niet aan een ziekte of aandoening te relateren, maar wordt gekleurd door allerlei context- en persoonsafhankelijke factoren. Stress speelt dan vaak een rol. Het model van de &#039;neuromatrix&#039; (R. Melzack) brengt dit complexe fenomeen in kaart. Je doet de hulpverlening dus tekort wanneer je tracht (bijvoorbeeld dmv echografie) het complexe gevoel van pijn terug te voeren tot biomechanische deformaties. Zoals een collega al eerder opmerkte; het is alom bekend dat allerlei degeneratieve veranderingen niet tot het voelen van pijn hoeven te leiden.

Ik kan je met veel plezier de boeken van Leo Hagenaars en John Bos adviseren. Deze geven een up-to-date beeld van hoe fysiotherapeutische hulpverlening in de hedendaagse fysiotherapiepraktijk eraan toe hoort te gaan.

Tot slot; je hebt gelijk, er hoort altijd een expliciete vorm van fundamentele twijfel te zijn! We weten het nooit zeker....

Met vriendelijke groet,
Matijs van den Eijnden</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Beste Bjorn,</p>
<p>ik denk dat je verwijt aan de opleidingen onterecht is. Laat ik het nuanceren; dit geldt in ieder geval niet voor de opleiding Fysiotherapie in Rotterdam. Daar staat juist het klinisch redeneren centraal! In het diagnostisch proces ontrafelt de student het gezondheidsprofiel op zoek naar een patroon. De eerste stap hierin is de anamnese. Wanneer er een patroon herkent wordt, is het vervolg logisch; kijk dmv lichamelijk onderzoek (stap 2 in het diagnostisch proces) of je middels werkwijze 1 of werkwijze 2 dit patroon kunt aanscherpen danwel kunt aantonen. Werkwijze 1 is hierin veruit de meest belopen route; er zijn niet veel valide testen (=ww2) die een patroon met voldoende stelligheid aantonen.</p>
<p>Over het gebruik van de echo als diagnostisch middel heb ik persoonlijk mijn twijfels, en wel om de volgende reden; pijn als symptoom is zelden pijn met een duidelijk aanwijsbare oorzaak. Alleen op het moment van beschadigen is het voelen van pijn in verband te brengen met het proces van beschadigen (type Ib-vezels). Kenmerkende verhalen in de fysiotherapie zijn die van de pijnsyndromen; de pijn is niet aan een ziekte of aandoening te relateren, maar wordt gekleurd door allerlei context- en persoonsafhankelijke factoren. Stress speelt dan vaak een rol. Het model van de &#8216;neuromatrix&#8217; (R. Melzack) brengt dit complexe fenomeen in kaart. Je doet de hulpverlening dus tekort wanneer je tracht (bijvoorbeeld dmv echografie) het complexe gevoel van pijn terug te voeren tot biomechanische deformaties. Zoals een collega al eerder opmerkte; het is alom bekend dat allerlei degeneratieve veranderingen niet tot het voelen van pijn hoeven te leiden.</p>
<p>Ik kan je met veel plezier de boeken van Leo Hagenaars en John Bos adviseren. Deze geven een up-to-date beeld van hoe fysiotherapeutische hulpverlening in de hedendaagse fysiotherapiepraktijk eraan toe hoort te gaan.</p>
<p>Tot slot; je hebt gelijk, er hoort altijd een expliciete vorm van fundamentele twijfel te zijn! We weten het nooit zeker&#8230;.</p>
<p>Met vriendelijke groet,<br />
Matijs van den Eijnden</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Bjorn</title>
		<link>http://fysioweblog.nl/2009/05/29/een-slijmbeurs-ontsteking-bestaat-niet/#comment-272</link>
		<dc:creator>Bjorn</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Jul 2010 20:44:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fysioweblog.nl/blog/?p=244#comment-272</guid>
		<description>Danielle, ik ben het helemaal met je eens.

Dit wordt naar mijn mening gekweekt op de opleiding. Daar worden studenten door de leraren gedwongen om na het onderzoek een perfecte diagnose te formuleren. Knalhard en geen uitzondering mogelijk. In de praktijk werkt dit vaker niet en zul je eerst met een hypothese moeten komen die in de vervolg behandelingen bewezen/bevestigd/ontkend moet worden. Ook hierna moet een therapeut blijven twijfelen aan de hypothese zolang de 100% klachtenvrij score / hulpvraag niet behaald wordt.
Er wordt veel te veel vertrouwd op de sensitiviteit en specificiteit van klinische testen die vaak al achterhaald zijn. In die zin is het lovenswaardig dat er therapeuten zijn die proberen met beeldvormende technieken zoals de echo hun hypothese te vervolledigen. De som van testen kan je verder helpen. Probeer ook eens wat verder te kijken dan alleen je eigen discipline of specialiteit. Pak de telefoon of mail en communiceer met andere hulpverleners/huisarts. Desnoods in de behandeltijd van de patient. Deze zal dit alleen waarderen.

Met collegiale groeten, Bjorn Cals</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Danielle, ik ben het helemaal met je eens.</p>
<p>Dit wordt naar mijn mening gekweekt op de opleiding. Daar worden studenten door de leraren gedwongen om na het onderzoek een perfecte diagnose te formuleren. Knalhard en geen uitzondering mogelijk. In de praktijk werkt dit vaker niet en zul je eerst met een hypothese moeten komen die in de vervolg behandelingen bewezen/bevestigd/ontkend moet worden. Ook hierna moet een therapeut blijven twijfelen aan de hypothese zolang de 100% klachtenvrij score / hulpvraag niet behaald wordt.<br />
Er wordt veel te veel vertrouwd op de sensitiviteit en specificiteit van klinische testen die vaak al achterhaald zijn. In die zin is het lovenswaardig dat er therapeuten zijn die proberen met beeldvormende technieken zoals de echo hun hypothese te vervolledigen. De som van testen kan je verder helpen. Probeer ook eens wat verder te kijken dan alleen je eigen discipline of specialiteit. Pak de telefoon of mail en communiceer met andere hulpverleners/huisarts. Desnoods in de behandeltijd van de patient. Deze zal dit alleen waarderen.</p>
<p>Met collegiale groeten, Bjorn Cals</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Daniëlle</title>
		<link>http://fysioweblog.nl/2009/05/29/een-slijmbeurs-ontsteking-bestaat-niet/#comment-271</link>
		<dc:creator>Daniëlle</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Jul 2010 20:44:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fysioweblog.nl/blog/?p=244#comment-271</guid>
		<description>Ik word altijd zo moe van dat competitieve onder onze beroepsgroep. Gelijk een oordeel klaar. Dat merk je ook op congressen, bij- en nascholing. We gunnen elkaar het licht in de ogen niet, terwijl we juist zo veel van elkaar kunnen leren. Ik heb zelden een beroepsgroep meegemaakt die zo uit de hoogte tegen elkaar doet als wij fysiotherapeuten. Erg jammer!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik word altijd zo moe van dat competitieve onder onze beroepsgroep. Gelijk een oordeel klaar. Dat merk je ook op congressen, bij- en nascholing. We gunnen elkaar het licht in de ogen niet, terwijl we juist zo veel van elkaar kunnen leren. Ik heb zelden een beroepsgroep meegemaakt die zo uit de hoogte tegen elkaar doet als wij fysiotherapeuten. Erg jammer!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Peter van der Salm</title>
		<link>http://fysioweblog.nl/2009/05/29/een-slijmbeurs-ontsteking-bestaat-niet/#comment-270</link>
		<dc:creator>Peter van der Salm</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Jul 2010 20:43:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fysioweblog.nl/blog/?p=244#comment-270</guid>
		<description>Beste Koen,

Vooropgesteld, voor de patiënt geldt: &#039;wie geneest heeft gelijk&#039;.
Zou je enige helderheid hier kunnen verschaffen door via de klassen van het RPS-formulier het probleem van jouw patiënt weer te geven en waar daarna jouw klinisch redeneren is geweest?
Bovenaan het RPS-formulier staat het vak: &#039;ziekte of aandoening&#039;.
Wat is &#039;musculaire dysbalance&#039;?

Met collegiale groeten,
Peter van der Salm.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Beste Koen,</p>
<p>Vooropgesteld, voor de patiënt geldt: &#8216;wie geneest heeft gelijk&#8217;.<br />
Zou je enige helderheid hier kunnen verschaffen door via de klassen van het RPS-formulier het probleem van jouw patiënt weer te geven en waar daarna jouw klinisch redeneren is geweest?<br />
Bovenaan het RPS-formulier staat het vak: &#8216;ziekte of aandoening&#8217;.<br />
Wat is &#8216;musculaire dysbalance&#8217;?</p>
<p>Met collegiale groeten,<br />
Peter van der Salm.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Koen</title>
		<link>http://fysioweblog.nl/2009/05/29/een-slijmbeurs-ontsteking-bestaat-niet/#comment-269</link>
		<dc:creator>Koen</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Jul 2010 20:43:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fysioweblog.nl/blog/?p=244#comment-269</guid>
		<description>Precies zo&#039;n soort casus gehad: Patiënt middelbare leeftijd met pijn aan de trochantor bij lopen. 30 min lopen niet mogelijk. Uitstraling naar de lies en later over het dijbeen naar de knie. Huisarts 2x injectie. 2e keer hielp niet meer. Diclofenac ook niet, verwijzing orthopeed, Röntgenfoto heup negatief. MRI lumbaal, HNP L2-3, pijnbehandeling (RF) radix L3 op de pijnpoli. Pijn in het bovenbeen niet meer voelbaar, maar nog steeds hetzelfde probleem bij lopen. Toen door anesthesist verwezen naar mij, vanwege mijn McKenzie kennis. Hij had deze klachten toen 3 jaar! Proefbehandeling LWK voor HNP 2 dagen zelf oefenen. Lichte rugpijn weg en beter ROM maar oorsprongsklachten bleven. Pijntesten SI-gewricht: 5 uit 5 negatief. Functieonderzoek heup: positief. (flexie endo add pijnlijk en eindstandig beperkt en duidelijke dysbalance: hypertone verkorte adductoren en heupflectoren, verzwakte abductoren) Dus (toch) een heupprobleem bij negatieve foto. Een echo van de trochantor was net als bij de casus hierboven dus overbodig en zonde van de tijd en het geld. Een goed provocerend functieonderzoek zegt mij altijd meer als een foto of een echo. Het levert meer aanwijzingen op wat de juiste behandeling kan zijn. Behandeling: dagelijkse consequente zelfbehandeling (oefentherapie) heup tegen de musculaire dysbalance: drastische verbetering. Ontslag: 75% beter, na in totaal 6 afspraken in 8 weken. ( a 27 euro wat zijn wij goedkoop!) Hij had op vakantie verschillende steden bezichtigd en wilde in de winter weer gaan tennissen en de rest zelf wel oefenen. Eindverslag naar huisarts, orthopeed en anesthesist (1A4tje) over wat ik vond en welke therapie ik gedaan heb en het eindresultaat zonder te schrijven, dat zij fout zaten. Wie weet of de HNP ook pijn veroorzaakte?? Laat de heren zelf maar conclusies trekken. (hopenlijk dat je de patiënt voor een goede goedkope en weinig invasieve diagnose beter eerst naar mij kunt sturen!) Ook als mijn conclusie na uiterlijk 4 tot 5x zoeken is dat ze geen baat hebben bij fysiotherapie en ik ze juist naar een pijnspecialist of orthopeed of neurochirurg stuur, met een goede indicatie is dit waardevol. Kort daarop kreeg ik de 1e patiënt van de orthopeed verwezen. Dat vind ik nou leuk!

met groet,

Koen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Precies zo&#8217;n soort casus gehad: Patiënt middelbare leeftijd met pijn aan de trochantor bij lopen. 30 min lopen niet mogelijk. Uitstraling naar de lies en later over het dijbeen naar de knie. Huisarts 2x injectie. 2e keer hielp niet meer. Diclofenac ook niet, verwijzing orthopeed, Röntgenfoto heup negatief. MRI lumbaal, HNP L2-3, pijnbehandeling (RF) radix L3 op de pijnpoli. Pijn in het bovenbeen niet meer voelbaar, maar nog steeds hetzelfde probleem bij lopen. Toen door anesthesist verwezen naar mij, vanwege mijn McKenzie kennis. Hij had deze klachten toen 3 jaar! Proefbehandeling LWK voor HNP 2 dagen zelf oefenen. Lichte rugpijn weg en beter ROM maar oorsprongsklachten bleven. Pijntesten SI-gewricht: 5 uit 5 negatief. Functieonderzoek heup: positief. (flexie endo add pijnlijk en eindstandig beperkt en duidelijke dysbalance: hypertone verkorte adductoren en heupflectoren, verzwakte abductoren) Dus (toch) een heupprobleem bij negatieve foto. Een echo van de trochantor was net als bij de casus hierboven dus overbodig en zonde van de tijd en het geld. Een goed provocerend functieonderzoek zegt mij altijd meer als een foto of een echo. Het levert meer aanwijzingen op wat de juiste behandeling kan zijn. Behandeling: dagelijkse consequente zelfbehandeling (oefentherapie) heup tegen de musculaire dysbalance: drastische verbetering. Ontslag: 75% beter, na in totaal 6 afspraken in 8 weken. ( a 27 euro wat zijn wij goedkoop!) Hij had op vakantie verschillende steden bezichtigd en wilde in de winter weer gaan tennissen en de rest zelf wel oefenen. Eindverslag naar huisarts, orthopeed en anesthesist (1A4tje) over wat ik vond en welke therapie ik gedaan heb en het eindresultaat zonder te schrijven, dat zij fout zaten. Wie weet of de HNP ook pijn veroorzaakte?? Laat de heren zelf maar conclusies trekken. (hopenlijk dat je de patiënt voor een goede goedkope en weinig invasieve diagnose beter eerst naar mij kunt sturen!) Ook als mijn conclusie na uiterlijk 4 tot 5x zoeken is dat ze geen baat hebben bij fysiotherapie en ik ze juist naar een pijnspecialist of orthopeed of neurochirurg stuur, met een goede indicatie is dit waardevol. Kort daarop kreeg ik de 1e patiënt van de orthopeed verwezen. Dat vind ik nou leuk!</p>
<p>met groet,</p>
<p>Koen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Peter van der Salm</title>
		<link>http://fysioweblog.nl/2009/05/29/een-slijmbeurs-ontsteking-bestaat-niet/#comment-268</link>
		<dc:creator>Peter van der Salm</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Jul 2010 20:43:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fysioweblog.nl/blog/?p=244#comment-268</guid>
		<description>Beste Jeannette,

Dit is wat mij betreft vanuit jouw casus voldoende besproken.

Met vriendelijke groeten,
Peter van der Salm.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Beste Jeannette,</p>
<p>Dit is wat mij betreft vanuit jouw casus voldoende besproken.</p>
<p>Met vriendelijke groeten,<br />
Peter van der Salm.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: jeannette</title>
		<link>http://fysioweblog.nl/2009/05/29/een-slijmbeurs-ontsteking-bestaat-niet/#comment-267</link>
		<dc:creator>jeannette</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Jul 2010 20:42:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fysioweblog.nl/blog/?p=244#comment-267</guid>
		<description>hoe kan ik dat veschil in pijngevoel uitleggen?????
ik vind dat op deze wijze best wel moeilijk.
en om hier een heel verhaal neer te typen lijkt me ook niet de bedoeling.
mss een keer via mail, of je zou in mijn regio moeten wonen.
laat maar eens horen hoe geintereseerd je bent hierin.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>hoe kan ik dat veschil in pijngevoel uitleggen?????<br />
ik vind dat op deze wijze best wel moeilijk.<br />
en om hier een heel verhaal neer te typen lijkt me ook niet de bedoeling.<br />
mss een keer via mail, of je zou in mijn regio moeten wonen.<br />
laat maar eens horen hoe geintereseerd je bent hierin.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Peter van der Salm</title>
		<link>http://fysioweblog.nl/2009/05/29/een-slijmbeurs-ontsteking-bestaat-niet/#comment-266</link>
		<dc:creator>Peter van der Salm</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Jul 2010 20:42:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fysioweblog.nl/blog/?p=244#comment-266</guid>
		<description>Blijft de vraag wat er in jouw operatierapport staat, maar genoeg daarover.

Heb je vooraf een echo gehad?

Je veronderstelt dat de pijn bij heupartrose gelijk is aan die van knieartrose.
Als dat zo zou zijn, hoe &#039;behoorlijk anders&#039; is die pijn?
Indien dat een betrouwbaar item zou zijn, kan het medici en fysiotherapeuten helpen in hun differentiaaldiagnostiek bij pijnklachten in de heupregio.

Met vriendelijke groeten,
Peter van der Salm.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Blijft de vraag wat er in jouw operatierapport staat, maar genoeg daarover.</p>
<p>Heb je vooraf een echo gehad?</p>
<p>Je veronderstelt dat de pijn bij heupartrose gelijk is aan die van knieartrose.<br />
Als dat zo zou zijn, hoe &#8216;behoorlijk anders&#8217; is die pijn?<br />
Indien dat een betrouwbaar item zou zijn, kan het medici en fysiotherapeuten helpen in hun differentiaaldiagnostiek bij pijnklachten in de heupregio.</p>
<p>Met vriendelijke groeten,<br />
Peter van der Salm.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: jeannette</title>
		<link>http://fysioweblog.nl/2009/05/29/een-slijmbeurs-ontsteking-bestaat-niet/#comment-265</link>
		<dc:creator>jeannette</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Jul 2010 20:42:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fysioweblog.nl/blog/?p=244#comment-265</guid>
		<description>bursectomie......................................lijkt me duidelijk.
na de operatie heb ik aan mijn orthopeed gevraagd of de slijmberus idd ontstoken was, ja flink dus.
het ontstaan kan deels ontstaan door verkeerde houding/looppatroon, dus langdurige verkeerde belasting.
uiteraard is er altijd ook de optie van artrose die soortgelijke klachten kan geven. toch is bij een slijmbeursonsteking de pijn behoorlijk anders dan van artrose.
kan het weten aangezien ik dat in mijn knie heb.
ervaring qua pijn dus voldoende aanwezig.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>bursectomie&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;..lijkt me duidelijk.<br />
na de operatie heb ik aan mijn orthopeed gevraagd of de slijmberus idd ontstoken was, ja flink dus.<br />
het ontstaan kan deels ontstaan door verkeerde houding/looppatroon, dus langdurige verkeerde belasting.<br />
uiteraard is er altijd ook de optie van artrose die soortgelijke klachten kan geven. toch is bij een slijmbeursonsteking de pijn behoorlijk anders dan van artrose.<br />
kan het weten aangezien ik dat in mijn knie heb.<br />
ervaring qua pijn dus voldoende aanwezig.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Peter van der Salm</title>
		<link>http://fysioweblog.nl/2009/05/29/een-slijmbeurs-ontsteking-bestaat-niet/#comment-264</link>
		<dc:creator>Peter van der Salm</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Jul 2010 20:41:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fysioweblog.nl/blog/?p=244#comment-264</guid>
		<description>Drukpijn in de regio waar de in deze casus bedoelde slijmbeurs gelegen is, is heel lang gehouden voor een ontstoken slijmbeurs aldaar.
Er is inmiddels voldoende aangetoond dat dit slechts in een klein deel der gevallen waar is.
Als dit dus al aan de orde is, zou je dit minimaal met een echo moeten kunnen zien.
Al met al is het ontzettend lastig om pijn in die regio te duiden naar de bron van waaruit het ontstaat en dan vervolgens ook nog waarom dit is ontstaan.

In veel gevallen zijn nabij gelegen afwijkiingen belangrijker om te behandelen dan de aantoonbare secundair aangedane slijmbeurs.

Jouw situatie ken ik uiteraard niet, maar soms komt het voor dat de betreffende patient wat anders hoort dan dat wat in zijn of haar operatieverslag staat.

Met vriendelijke groeten,
Peter van der Salm.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Drukpijn in de regio waar de in deze casus bedoelde slijmbeurs gelegen is, is heel lang gehouden voor een ontstoken slijmbeurs aldaar.<br />
Er is inmiddels voldoende aangetoond dat dit slechts in een klein deel der gevallen waar is.<br />
Als dit dus al aan de orde is, zou je dit minimaal met een echo moeten kunnen zien.<br />
Al met al is het ontzettend lastig om pijn in die regio te duiden naar de bron van waaruit het ontstaat en dan vervolgens ook nog waarom dit is ontstaan.</p>
<p>In veel gevallen zijn nabij gelegen afwijkiingen belangrijker om te behandelen dan de aantoonbare secundair aangedane slijmbeurs.</p>
<p>Jouw situatie ken ik uiteraard niet, maar soms komt het voor dat de betreffende patient wat anders hoort dan dat wat in zijn of haar operatieverslag staat.</p>
<p>Met vriendelijke groeten,<br />
Peter van der Salm.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: jeannette</title>
		<link>http://fysioweblog.nl/2009/05/29/een-slijmbeurs-ontsteking-bestaat-niet/#comment-263</link>
		<dc:creator>jeannette</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Jul 2010 20:41:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fysioweblog.nl/blog/?p=244#comment-263</guid>
		<description>een slijmbeursontsteking bestaat niet?????
dan ben ik wel erg benieuwd wat mijn orthopeed vorig jaar bij mij verwijderd heeft.
naar mijn weten mijn slijmbeurs die chronisch ontstoken was.
verder de bovenliggende peesplaat gekliefd.
dus laat eens weten wat dit dan geweest kan zijn..........ben erg benieuwd.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>een slijmbeursontsteking bestaat niet?????<br />
dan ben ik wel erg benieuwd wat mijn orthopeed vorig jaar bij mij verwijderd heeft.<br />
naar mijn weten mijn slijmbeurs die chronisch ontstoken was.<br />
verder de bovenliggende peesplaat gekliefd.<br />
dus laat eens weten wat dit dan geweest kan zijn&#8230;&#8230;&#8230;.ben erg benieuwd.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Peter van der Salm</title>
		<link>http://fysioweblog.nl/2009/05/29/een-slijmbeurs-ontsteking-bestaat-niet/#comment-262</link>
		<dc:creator>Peter van der Salm</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Jul 2010 20:41:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fysioweblog.nl/blog/?p=244#comment-262</guid>
		<description>Beste Ruud,

Deze discussie laat ik te veel afdrijven van je weblogonderwerp.
Onder &#039;Forumberichten&#039; heb ik een voortgaande vraag hierover gesteld.

Met collegiale groeten,
Peter van der Salm.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Beste Ruud,</p>
<p>Deze discussie laat ik te veel afdrijven van je weblogonderwerp.<br />
Onder &#8216;Forumberichten&#8217; heb ik een voortgaande vraag hierover gesteld.</p>
<p>Met collegiale groeten,<br />
Peter van der Salm.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Ruud Lindenburg</title>
		<link>http://fysioweblog.nl/2009/05/29/een-slijmbeurs-ontsteking-bestaat-niet/#comment-261</link>
		<dc:creator>Ruud Lindenburg</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Jul 2010 20:40:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fysioweblog.nl/blog/?p=244#comment-261</guid>
		<description>Peter,

ik zou de pijn wellicht neurolgisch kunnen verklaren, maar ik kan er ook op een andere manier naar kijken. De meeste cox-artrosis patienten krijgen c.q. ontwikkelen een ander looppatroon waarbij de heupabductoren verzwakt raken (of omgekeerd?!) Wellicht komt de pijn in de trochanter regio op het conto van de gluteaal pezen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Peter,</p>
<p>ik zou de pijn wellicht neurolgisch kunnen verklaren, maar ik kan er ook op een andere manier naar kijken. De meeste cox-artrosis patienten krijgen c.q. ontwikkelen een ander looppatroon waarbij de heupabductoren verzwakt raken (of omgekeerd?!) Wellicht komt de pijn in de trochanter regio op het conto van de gluteaal pezen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Peter van der Salm</title>
		<link>http://fysioweblog.nl/2009/05/29/een-slijmbeurs-ontsteking-bestaat-niet/#comment-260</link>
		<dc:creator>Peter van der Salm</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Jul 2010 20:40:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fysioweblog.nl/blog/?p=244#comment-260</guid>
		<description>Beste Ruud en andere meelezers,

Het wordt al wat duidelijker.

Hoe moet je bij een coxartrose neuro/anatomisch/fysiologisch pijn in de trochantere regio verklaren en waarom is veel vaker liespijn?

Met collegiale groeten,
Peter van der Salm.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Beste Ruud en andere meelezers,</p>
<p>Het wordt al wat duidelijker.</p>
<p>Hoe moet je bij een coxartrose neuro/anatomisch/fysiologisch pijn in de trochantere regio verklaren en waarom is veel vaker liespijn?</p>
<p>Met collegiale groeten,<br />
Peter van der Salm.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Ruud Lindenburg</title>
		<link>http://fysioweblog.nl/2009/05/29/een-slijmbeurs-ontsteking-bestaat-niet/#comment-259</link>
		<dc:creator>Ruud Lindenburg</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Jul 2010 20:40:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fysioweblog.nl/blog/?p=244#comment-259</guid>
		<description>Peter,

ik ben dit met je eens, maar bij deze patiente had de huisarts geen functie onderzoek gedaan en als hij dat gedaan had zoals ik wel gedaan heb, was hij er achter gekomen dat de pijn in de trochanter regio opgewekt kon worden door passief de eindstanden in het heupgewricht op te zoeken. Bij dat functie onderzoek werd ook liespijn opgewekt maar die was minder duidelijk dan de trochantere pijn. Als je het looppatroon van patiente bekeek dan zag je ook duidelijk een heupontwijkend patroon.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Peter,</p>
<p>ik ben dit met je eens, maar bij deze patiente had de huisarts geen functie onderzoek gedaan en als hij dat gedaan had zoals ik wel gedaan heb, was hij er achter gekomen dat de pijn in de trochanter regio opgewekt kon worden door passief de eindstanden in het heupgewricht op te zoeken. Bij dat functie onderzoek werd ook liespijn opgewekt maar die was minder duidelijk dan de trochantere pijn. Als je het looppatroon van patiente bekeek dan zag je ook duidelijk een heupontwijkend patroon.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Peter van der Salm</title>
		<link>http://fysioweblog.nl/2009/05/29/een-slijmbeurs-ontsteking-bestaat-niet/#comment-258</link>
		<dc:creator>Peter van der Salm</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Jul 2010 20:39:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fysioweblog.nl/blog/?p=244#comment-258</guid>
		<description>Beste Ruud,

Het is knap lastig om de bron te bepalen van pijn in de regio trochanterica omdat er veel weefselstructuren in de lumbosacrale en bekkenregio zijn, die daar referentiepijn kunnen geven.

De relatie tussen vormafwijkingen bij -in dit geval- een coxartrose en pijnklachten is wisselend. Het verloop in deze casus is daarmee niet op voorhand een onomstotelijk bewijs.

Taalkundig is voor elke leek de genoemde regio &#039;de heup&#039;.
Iedere fysiotherapeut kent echter liespijn als uiterst verdacht voor heuppathologie (meestal artrose).
Hoe moet je vanuit de neuroanantomie pijn in de trochantere regio verklaren vanuit een onderliggende coxartrose terwijl er gelijktijdig geen liespijn is?
Vorig jaar was de coxartrose in onze IOF het gespreksonderwerp en daar kwamen we wat dit betreft niet tot een eensluidende verklaring.

Met collegiale groeten,
Peter van der Salm.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Beste Ruud,</p>
<p>Het is knap lastig om de bron te bepalen van pijn in de regio trochanterica omdat er veel weefselstructuren in de lumbosacrale en bekkenregio zijn, die daar referentiepijn kunnen geven.</p>
<p>De relatie tussen vormafwijkingen bij -in dit geval- een coxartrose en pijnklachten is wisselend. Het verloop in deze casus is daarmee niet op voorhand een onomstotelijk bewijs.</p>
<p>Taalkundig is voor elke leek de genoemde regio &#8216;de heup&#8217;.<br />
Iedere fysiotherapeut kent echter liespijn als uiterst verdacht voor heuppathologie (meestal artrose).<br />
Hoe moet je vanuit de neuroanantomie pijn in de trochantere regio verklaren vanuit een onderliggende coxartrose terwijl er gelijktijdig geen liespijn is?<br />
Vorig jaar was de coxartrose in onze IOF het gespreksonderwerp en daar kwamen we wat dit betreft niet tot een eensluidende verklaring.</p>
<p>Met collegiale groeten,<br />
Peter van der Salm.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Ruud Lindenburg</title>
		<link>http://fysioweblog.nl/2009/05/29/een-slijmbeurs-ontsteking-bestaat-niet/#comment-257</link>
		<dc:creator>Ruud Lindenburg</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Jul 2010 20:39:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fysioweblog.nl/blog/?p=244#comment-257</guid>
		<description>Beste Matt,

uiteindelijk is patiente toch bij een orthopeed terecht gekomen die een fors degeneratieve heupgewricht vond en besloot om er een totale heup in te zetten.
De klachten zijn daarmee overgegaan en patiente loopt weer tevreden en zonder pijn rond.
Ik ben de discussie met de huisarts verder niet aangegaan.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Beste Matt,</p>
<p>uiteindelijk is patiente toch bij een orthopeed terecht gekomen die een fors degeneratieve heupgewricht vond en besloot om er een totale heup in te zetten.<br />
De klachten zijn daarmee overgegaan en patiente loopt weer tevreden en zonder pijn rond.<br />
Ik ben de discussie met de huisarts verder niet aangegaan.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Matt</title>
		<link>http://fysioweblog.nl/2009/05/29/een-slijmbeurs-ontsteking-bestaat-niet/#comment-256</link>
		<dc:creator>Matt</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Jul 2010 20:39:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fysioweblog.nl/blog/?p=244#comment-256</guid>
		<description>Hallo Ruud,
Jammer dat niemand inhoudelijke interesse heeft in deze casus en daarmee de toegevoegde waarde van echografie....
Ik kan mij de wat &quot;sarcastische&quot; toon best wel voorstellen gezien het beleid van de huisarts. Er wordt wel heel makkelijk gezegd (patroonherkenning??) dat er een slijmbeursontsteking is.

Ik ben nu wel benieuwd wat de verdere uitkomst is van deze casus? Wat mankeerde deze vrouw nou precies en bleef de huisarts bij zijn standpunt dat echo dit soort pathologie niet in beeld kan brengen?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Ruud,<br />
Jammer dat niemand inhoudelijke interesse heeft in deze casus en daarmee de toegevoegde waarde van echografie&#8230;.<br />
Ik kan mij de wat &#8220;sarcastische&#8221; toon best wel voorstellen gezien het beleid van de huisarts. Er wordt wel heel makkelijk gezegd (patroonherkenning??) dat er een slijmbeursontsteking is.</p>
<p>Ik ben nu wel benieuwd wat de verdere uitkomst is van deze casus? Wat mankeerde deze vrouw nou precies en bleef de huisarts bij zijn standpunt dat echo dit soort pathologie niet in beeld kan brengen?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

